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 Extension : Kidpower Ball

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pj87
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mar 9 Fév - 21:39

Il y a avait 7 gladiateurs de chaque côté, aucun pouvoir, que des armes normales.
L'alternance mouvements / actions est bien passé au bout de 2 tours de jeu.

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pj87
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mar 9 Fév - 22:01

Bon, la photo est malheureusement floue, mais c'était pour montrer les conséquences d'un tir manqué : le gladiateur situé en ZT ne peut que contempler le ballon posé à 1 mètre de lui. Shocked

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pj87
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mar 9 Fév - 22:06

En résumé, ma fille n'a pas trop accroché, mais le petit gars, si.
Il avait hâte de refaire une partie avec quelques pouvoirs.

Astuce : Afin de mieux repérer les gladiateurs qui pouvaient encore faire une action, nous avons posé sur leur feuille de perso un marqueur d'arme.
Un arc sur un joueur en ZT, une épée sur un joueur qui a effectué une action.
Ainsi, nous avons grandement accéléré les annonces d'action car chaque joueur voyait du premier coup d'oeil quel personnage n'avait pas encore agit.

Du coup, je compte créer deux sortes de marqueurs pour cela : des marqueurs "ZT" et des marqueurs "Action effectuée" qui seront posées sur chaque ligne de personnage selon la situation.
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mar 9 Fév - 23:06

Merci de ce rapport monsieur PJ87. Très intéressant comme test semble t'il....

Vous pouvez aussi utiliser la méthode de Speedy qui est de mettre les 7 personnages dans des pochettes Magic et de mettre de côté ceux qui ne sont pas là ou ceux qui ont joué. (voir le post dans le sujet "Feuille d'équipe").
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morthing
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mer 10 Fév - 1:16

pj87 a écrit:
NB : Le chien ne joue pas. C'est la mascotte ! Laughing

Dommage car je pense qu'il aurait démonter l'équipe d'en face.

Sinon le match a duré combien de temps au total ?
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pj87
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mer 10 Fév - 11:43

Sans pouvoirs, ça a été assez long (pour du grand public) : 2h.
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mer 10 Fév - 22:02

T'es sur pour ta fille, parce qu'elle ne te ressemble pas trop Smile
Désolée, je recommencerai plus...
Donc, tu dis que ta fille n'a pas trop accroché, j'imagine que c'est pas trop un truc de fille non plus. Je ne généralise pas, hein!
Pourquoi n'as-tu pas pris quelques pouvoirs simples, histoire d'accélérer un peu?
Je dis cela parce que je me suis rendu-compte que certains copains de mon fils, certes plus jeune, n'ayant pas trop l'habitude de jouer, ont du mal à jouer aussi longtemps à un jeu, rester concentré 2h sur un seul truc sans avoir de manette dans les mains, ils ont plutôt du mal.
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Mer 10 Fév - 22:13

Je squatte le post pour poser ma question.
Avec le fiston, je suis en train de définir une équipe, enfin, deux équipes. J'essaie de trouver des pouvoirs pas trop dur à gérer lors de parties d'initiation.
Dans un autre post, pj87, parle d'une équipe light, sans pouvoir.
Y aurait-il une possibilité d'avoir des exemples d'équipes toutes faites qui permettrait de ne pas perdre de temps à mettre en place, mais permettant d'avoir une partie un peu fun tout de même. Ca serait super, non? Surtout si on veut faire des parties d'initiation.
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 10:28

En fait, il suffit de prendre les pouvoirs dont le texte est court pour les faire jouer aux enfants. Du coup, Nath, tu lis les 80 pouvoirs, tu vois ceux qui sont simples (sachant qu'effondrement, même s'il est long est facile d'accès, tout comme Roulette russe en fait) et tu en fais des piles.
Pour faire une équipe, il suffit alors de piocher dans ce paquet que tu as mis de côté selon le choix de catégories de ton fils.

Quand je dis simple, je dis capable d'ête compris par ton fils. Selon les enfants, le taux de compréhension ne sera pas le même (par exemple, s'il joue ou non à des JDR ou JDP depuis tout petit). Ainsi le choix pour un enfant débutant sera plus limité qu'un enfant adepte des jeux. D'où ma difficulté de te proposer des équipes toutes faites.

Au mieux tu reprends les deux équipes prétirées, tu enlèves Entrée libre et Surpuissance et tu y ajoutes des pouvoirs comme Antipoint ou Poing ou Porte Ballon.

A noter que pour les enfants tu peux ne mettre qu'un pouvoir par gladiateur cela est plus simple, mais tu limites le nombre d'archers magiques à 2 maximum.
A partir de là, s'ils prennent 2 ou 3 dégâts accrus et 2 ou 3 protections accrus, ils ne tirent plus qu'une ou deux cartes pouvoirs.

La méthode aussi est de mettre deux pouvoirs par gladiateurs mais le premier est forcément une protection ou du dégât accru. Le second est une carte pouvoir (ce qui fait qu'il aura 7 cartes pouvoirs dont tu auras choisi la liste et dont il aura appris à tirer les cartes dans un paquet). S'il tire dans la catégorie des objets magiques, tu limites à un seul pouvoir.

Cela leur permet de gérer à 14 pouvoirs.

J'espère t'avoir donner des tuyaux.
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 10:56

Merci, je vais accélérer la création de l'équipe du coup. Parce que là, je perdais du temps et Téo qui me tanne....
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pj87
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 11:34

Après une petite discussion avec ma fille, elle m'a expliqué que ce qui l'avait gênée était l'alternance mouvements / actions au lieu de l'activation d'un personnage qui bougerait ET agitait en même temps.

Un détail quoi...
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 12:33

Pas tant que cela.
Mais c'est vrai que Téo, lors de la démo qu'on avait eu à Sartrouville, avait tendance à vouloir bouger et agir en même temps, un peu comme à BB. Ca ralentit pas mal le jeu, enfin, façon de parler.
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batte man
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 12:39

j aurai plutot tendance a dire que ca augmente la vitesse du jeu et surtout de prevoir le tours suivant.
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morthing
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 14:08

Nath a écrit:
Mais c'est vrai que Téo, lors de la démo qu'on avait eu à Sartrouville, avait tendance à vouloir bouger et agir en même temps, un peu comme à BB.

La je mets un carton jaune. Aucune comparaison n'est possible avec le jeu qui a les même initiale que Brigitte Bardot.

Smile Smile Smile Smile
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morthing
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 14:12

Nath a écrit:
Je dis cela parce que je me suis rendu-compte que certains copains de mon fils, certes plus jeune, n'ayant pas trop l'habitude de jouer, ont du mal à jouer aussi longtemps à un jeu, rester concentré 2h sur un seul truc sans avoir de manette dans les mains, ils ont plutôt du mal.

Il a quel âge ton fils ?

Je suis d'accord avec toi sur la concentration. C'est un peu le problème que j'ai eu quand j'ai tenté l'expérience avec mon fils.

A mon avis, KPB doit être destiné à un public de 14ans minimum pour avoir la concentration et la mémoire nécessaire au bon déroulement du jeu. C'est une question de maturité également.

Sylvian peut nous dire à quel public est adressé le jeu en terme d'âge.
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 14:31

C'est écrit sur la boîte : 12 ans et +.

Mais c'est intéressant de voir PJ87 et Nath faire des tests d'adaptation avec leurs enfants plus jeunes. C'est ce qu ej'explique dans un post au dessus : Selon la culture du jeune, son environnement et son expérience, certains sont très matures.

Je me rappelle très bien d'un des frêres Delassise qui avait 11 ans et qui jouait à KPB en mettant des roustes à des plus vieux. Il maitrisait.

NATH avec ton fils je te conseille la méthode du match chronométré en 1 heure. Ensuite tu passes au lancer franc (Voir chapitre 5). Comme cela le match ne s'éternise pas et vous avez un gagnant.

Vers chez nous, les matchs font en moyenne moins d'1h30. S'ils sont plus longs, c'est peut être tout simplement parce qu'il n'y a pas les pouvoirs.....
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batte man
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 20:04

Oui parce que avec les pouvoir je me suis deja fait roxxer une fois par un pote en moins de 20 mn chrono Smile
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 21:07

morthing a écrit:
Nath a écrit:
Mais c'est vrai que Téo, lors de la démo qu'on avait eu à Sartrouville, avait tendance à vouloir bouger et agir en même temps, un peu comme à BB.

La je mets un carton jaune. Aucune comparaison n'est possible avec le jeu qui a les même initiale que Brigitte Bardot.

Smile Smile Smile Smile

ceci dit, je n'ai jamais voulu dire cela.
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 21:15

Téo va avoir 8 ans dans un mois. Nous avons joué ensemble lors de la partie de démo de Sartrouville. Il a un peu l'habitude de jouer. Je lui ai appris à placer les pierres de Go vers 2 ans et demi. Il joue aux échecs dans un club et aussi à l'école. C'est un fils indigne, il préfère les échecs au Go, mais bon Sad
Mais, malgré cela, niveau concentration, il a encore un peu de mal, effectivement, l'age joue aussi.
Mais j'essaierai la méthode chrono, lui qui veut toujours jouer aux échecs avec la pendule....
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Jeu 11 Fév - 22:40

j ai soumis une idée lors de la derniere convention avec sylvain à paris ...c etait de revoir les equipes pretirées de demo.....en fait l idée est de ce rendre compte de toutes les possibilités du jeu...sans compliquer avec les combos ou gestion de multi pouvoirs....pour les premiers matchs je vous conseil donc l equipe type suivante :

- une épée magique avec un degat accru
- un arc magique avec un degat accru
- une armure magique avec une protection accrue
- une pée magique avec un pouvoir carte
- un arc magique avec un pouvoir carte
- une armure magique avec un pouvoir d armure
- un objet magique

ca vous fais une equipe de 7 gladiateurs ou chacun peut tester tous les types de pouvoirs possibles. vous avez plus qu à tirer les pouvoirs, voir meme les choisir (des simples pour des tres jeunes joueurs par exemple)...cette methode peut egalement vous initier au mode tournoi en choisissant les tournoi, celà vous permettra de vous rendre compte de la portée de chaque pouvoir dans un match....

après vous pourrez decouvrir les combos de 2 pouvoirs !!
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Ven 12 Fév - 10:33

Bon cette nuit je tournais en rond, du coup j'ai réfléchi à votre demande de jouer avec des enfants de moins de 14 ans.

Les deux inconvénients que vous rencontrez sont :
- La durée du match
- La complexité des pouvoirs

Voici ce que je vous propose :
Premièrement, on vire tous les équipements magiques ET normaux.
Du coup, les gladiateurs jouent les mains vides.

Cela modifie la feuille d'équipe de cette manière :
- On enlève la caractéristique TIR (la spécialisation archer devient +1 en HAB, +1 en VIE).
- On supprime les 6 localisations pour laisser une seule grande case.

Si cela vous intéresse, je pourrai vous fabriquer une feuille d'équipe avec les nouvelles catactéristiques.

Ensuite le match se joue normalement (on met le ballon au centre et on tire une équipe qui part avec le ballon). Les deux équipes doivent marquer 5 points. A noter que dès qu'une équipe a des points d'expérience, on adopte la règle normale pour savoir qui part avec le ballon.

Si au bout d'une heure personne n'a gagné, on passe au lancer franc.

COMBAT :
Pour les attaques, à chaque fois qu'un gladiateur prend un coup au corps à corps, on jette 1D10 sous sa valeur en VIE. S'il fait moins, il continue le match. S'il fait plus, il rejette 1D10.

de 1à 5 : le gladiateur tombe à terre (il doit lacher le ballon et se relèvera en phase 4/Action).
de 6 à 9 : le gladiateur est BG
10 : le gladiateur est mort.

Pour la partie COMBAT, on peut varier les chiffres (donc compliqués) en fonciton du nombre de fois touché, ou encore de la différence FORCE/VIE. On peut aussi varier la table selon où l'on touche. Dites moi j'ai déjà tout en tête.

Alors Nah et PJ87 (et tous ceux qui jouent avec des enfants), souhaitez vous tester?

PS : Voici une approche plus simple pour les débutants. Le match ira beaucoup plus vite comme la partie d'ailleurs. Tenez moins au courant si cela vous convient et si quelqu'un souhaite écrire des règles du KIDpowerball, faites le moi savoir.
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Ven 12 Fév - 11:13

Là, j'en connais un qui va faire la tête...
Mais l'idée n'est pas trop mal avec des enfants qui n'ont pas trop l'habitude. Je vais voir si je peux faire un test durant les prochaines vacances avec d'autres enfants que Téo.
Mais ne modifie pas encore la feuille d'équipe, je pense qu'il est préférable de la laisser en l'état pour que les enfants comprennent que le jeu est plus complexe, surtout si des parents sont présents.
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Ven 12 Fév - 11:39

Des gladiateurs sans armes... Rolling Eyes
Je me souviens que "mes" jeunes joueurs aimaient beaucoup "mettre un coup d'épée" et "tirer une flèche" dans l'adversaire. Twisted Evil
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Ven 12 Fév - 14:49

J'entends bien ce que vous dites, mais c'est vraiment pour une approche de KPB. Après on peut complexifier avec une seconde étape et mettre les armes. Mais je peux vous assurer que là on gagne en vitesse. J'ai testé avec mon ainé (12 ans).
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Nath
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   Ven 12 Fév - 15:19

Il a accepte de jouer dans ce type de config Smile
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MessageSujet: Re: Extension : Kidpower Ball   

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